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关于委内瑞拉,我们急了

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  • TA的每日心情

    2016-12-2 04:21
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    [LV.9]以坛为家II

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    最近知乎有个问题《委内瑞拉为何会陷入“全面饥饿”》,我本来觉得这是个很涉及个人经历或者研究领域的问题,老纳自己也是不太敢上去回答,毕竟有点复杂。结果一下子呼呼啦啦800多个关注,49个回答,过百赞的就有3个答案,还有一个到了300多个赞(有的答案还是不错的)。迅雷不及掩耳盗铃响叮当之势,这就成了一个热门话题。艹,原来什么新加坡的、柬埔寨的都能成为委内瑞拉问题专家,我尼玛的在这儿待了这么多年到底有个屁用啊?!你们怎么不上天啊!然后接踵而来的又是刷爆(我的)朋友圈的什么“委内瑞拉破产”、“委内瑞拉危机”、“委内瑞拉崩盘”,又“很不凑巧的”出了中铁的事情,并出现言之凿凿的“中国又借给委内瑞拉500亿美元”的新闻。恩,连中国人和委内瑞拉的小船也是说翻就翻啊,我们还要不要愉快的玩耍了……
    我不否认事实,我们公众号的原则也是给大家还原真实。但是当朋友问我是不是应该站出来辟谣的时候,我是犹豫的。第一,我只能辟掉一半的谣,因为另一半是真实存在的。第二,我的所谓辟谣很可能会被席卷而来的下一波“恐慌”中消失。因为自媒体不是央媒,有争论性才是公众号的卖点。第三,真实的消息是大多数人愿意相信的那个消息。我们的世界没有绝对的真实存在。

    无论在知乎、微博、头条、澎湃、zaker、朋友圈,还是贴吧,其实各自都有各自的玩法。有些好心人有时候会在底下跟我说,算了,你别写知乎了,你的政治不正确。头条号上成群结队的五毛摇旗呐喊,知乎里都是含泪看完520活动、在家里默默绣红白蓝旗的民主人士。原来这个网络世界中自认为最小资、最高端的APP也不过是一群人意淫的会所而已。大家只想知道自己想要知道的,媒体只给你你需要知道。这就是大写的真实。
    但是,这!不!科!学!

    在拉美风云,我们给你不一样:你可以想的不一样,你应该想的不一样,你需要想的不一样!

    恩,我们今天先来说说那个传闻。毕竟一切都是从Muchacho说的有人开始猎猫、杀狗,吃鸽子开始的。真的就从没有人怀疑过这句话吗?我本人只相信20%。无论是从饮食习惯,还是烹饪技巧,再考虑到他们的具体情况,这段话都很不值得相信,而最主要的就是毕竟“无图无真相”。你们举报中X的人吃狗肉时都有照片,怎么这个就没有呢?
    如果这句话是从一个居委会大妈的嘴里说出来的我立刻就会相信,因为她肯定是闻到了什么才会这么说的。但是从一个住在别墅的全加拉加斯最高档社区区长推特里看到,总觉得好像哪里不对。这个社区的人可是很爱猫的。会把流浪猫全都扔到高档住宅旁边的穷人的院子里面,然后每天都准点过去喂。多美的画面……

    另一个基本的事实是,只有城市的部分广场才有鸽子,村里的广场上可没有任何的鸽子。那么这些有可能确实在吃鸽子的人,究竟是流浪汉还是普通人呢?按照网上那些文章的说法就是,你一上街就能看到拿着各种兵刃的荒野猎人。但是我怎么就突然瞎了呢?我们应该会看到各种宙斯盾、查韦斯盾、马杜罗盾之类的捕捞设备吧?如果有人看到可以告诉我,回头我也去找他做一个,听说麻雀啥的还挺好吃……
    而如果是那些流浪的人吃了鸽子,就真的代表所有人都会吃鸽子吗?就真的能代表饥荒到来了吗?那么请看下面的图,你告诉我是不是能够推断出所有委内瑞拉人都吃这个东西?我是不是也可以起个标题叫《委内瑞拉进入全面饥荒,竟吃老鼠果腹》?我比Muchacho要厉害,至少我还有图,甚至视频。(认识我的人会知道,我为了截这个图受了多少点伤害。而你们那些把Muchacho官衔都写错的人又干了些什么呢?)。
    接下来,委内瑞拉人到底饿不饿?是不是确实没钱买饭?
    答案是肯定的,但是不像现有文章中说的那样,而是比那些还要恐怖。我们知道委内瑞拉在5月又涨了一次工资,现在工资到了15051玻利瓦尔,再加上18585的食品补助卡,委内瑞拉人的最低工资是33636玻利瓦尔。
    那么物价呢?现在一个Empanada(炸饺子)的价格是250---400玻利瓦尔不等(考虑到地区和馅料的不同)。通常一个普通人早饭的标准是两个empanada加一杯果汁或者一杯咖啡。这一套下来基本上价格维持在700---1000。而按照工资计算,每个人只能吃半个月这样的早餐。(因为这种摊位是不收食品补助卡的)而如果我们需要寻找一个参照物的话,empanada就相当于国内的煎饼吧。即使我们算上食品补助,想象一下你一个月的工资只够吃33次煎饼的。那会有多惨,也就不用描述了吧?
    超市的情况我就不说了,这样的图大家见得多了。为什么呢?因为超市里面的价格必须严格按照政府限价规定啊。如果出现私自加价的问题,最严重的是可以被判刑的。但是很多超市还是有尊严的,他们会把整排货柜都摆上同一种货物。最起码这样看起来不会是空空的那么难看。然后我们大多数的国内媒体就理所应当的认为,门口排队的人是在买这些东西,比如可乐……

    是的,委内瑞拉人饿了。多饿?饿得就像17年前一样,那是一个我的朋友全家真的饿到不行,需要吃狗粮的时代。(欸,等等!吃狗粮?不应该是猎猫、杀狗,吃鸽子么?)
    图中红色为赤贫人口,黄色为贫困人口,蓝色为非贫困人口
    好了,接下来就是最后的问题了,为什么委内瑞拉人会饿?委内瑞拉人要饿到什么时候?

    很多人总在说限价,似乎如果这个国家不限价就不会有问题了。现在所有人都跳出来说限价只有两样东西不好:这也不好,那也不好。甚至央媒都准备开始调转枪头了。限价导致企业利润下降,利润下降导致生产积极性降低、生产能力下降,生产能力下降导致货品数量减少、企业倒闭。可是这么清晰的逻辑咱们之前怎么没有媒体报过啊?或者说,之前的报道怎么就不能有10万+的阅读量啊?
    我还记得我朋友3年前说他想写限价的正反两方面影响,结果报题被国内无情驳回了。而这位朋友在委内瑞拉的时候甚至是不碰什么住房计划、医疗卫生等等福利政策报道的。因为说得不好会被委内瑞拉外交部举报,说得太好群众会质问凭什么我的房价5万多?然后,居然现在还有人写古巴的福利政策是天堂呢。电视、报纸也就算了,毕竟上有政策。咱们写公众号的,能不能给自己留一点点良知和羞耻心?

    更何况委内瑞拉不是所有东西都在限价。你不能把所有的罪都扔到限价这个问题上。那些叫嚣什么可乐限价,你要是看见了、找到依据了,私信我,我就把我的眼睛挖出来给你当柠檬调酒用!!毕竟当你满世界找瓶装矿泉水的时候,映入你眼帘的会是满货柜的可乐。

    另外所有的政府限价商品都是可以在网站上查得到的:(点击下方的阅读原文,可以直接跳到这个网站)http://www.superintendenciadepreciosjustos.gob.ve/?q=precios-justos
    关于这个问题,我觉得可以这么看:工资一定是把基本生活消费按照政府限价的价格来计算的。要不然我要订个限价有屁用啊?但现实是,因为限价和汇率差的问题,正规渠道的食品供应量正在逐步降低。一方面用于进口食品的钱不多了;另一方面我傻啊,我拿到了限价商品,然后非要限价去卖?我卖了不还是一样不赚钱,我也一样没钱吃饭啊!那么这个时候就会有另一个看起来更符合市场规律的场所出现,也就是“黑市”。用屁股也能想出来,黑市的价格肯定是要高于正规市场的。那么我们就要付出更高的价格来获得食品。所以,每个月只有33636玻利瓦尔的委内瑞拉人会饿。

    我们都知道委内瑞拉大部分的食品都是进口的,而一些农作物的种子甚至都是进口的。而目前国际油价始终维持在冰点区,导致90%以上收入来自于石油出口的委内瑞拉外汇收入大幅缩减。没有收入,也就没有钱进口,所以出现了目前“全面饥饿”的情况。

    那么这就会有一个现象:只要委内瑞拉有钱了,那么他就可以继续维持进口,保证粮食和生产的继续进行。也就是说,目前的饥饿期理论上是“暂时”的。等到油价有上升曙光的时候,我们就能重新看到理论上可以正常运转的委内瑞拉。

    那他什么时候能有钱呢?呵呵。
    结束之前,还有一个问题:饥饿真的可以直接推导出哄抢吗?
    哄抢时有发生,不是今年的特例。当然,随着委内瑞拉形势不断恶化,哄抢的频率也在增加。但是大家很容易忽略的一个问题是:如果街上没有食品,坦白来说我们也并不能确定未来的某一个时段哪个商店能有食品。我们也无从判断街上的哪辆货车中有我想要的食品。但是为什么哄抢的人却一抢一个准、弹无虚发?为什么这些人可以提前一天就在某个商店开始排队,并且明确的知道第二天会有什么商品送到?他们是有特异功能吗?
    如果他们是普通消费者的话,那么就推导不出来饥荒了,因为说明进货是按时的啊。所以他们不是普通人,他们或者是专门倒卖限价商品的黑市商人,或者就是来进行哄抢的流氓团伙。
    所以,饥饿会导致混乱或者增加哄抢出现的可能。但我们不能直接说现在哄抢频发是因为饥饿造成的。我承认委内瑞拉是一个现实版的《我是传奇》,但绝还没成为《行尸走肉》。
    大家这个时候也许会有最后一个疑问:马杜罗(查韦斯)是白痴吗,不知道要自己种粮食?或者,委内瑞拉真的就不能自己种粮食吗?

    这就要涉及委内瑞拉的汇率制度了。在之前以及目前的体系,进口基本生活物资是可以向政府申请通过相对低廉的汇率价格进行折算的(目前是10),而这个汇率是固定的。而如果我作为一个进口商,可以申请到这个汇率,那么购买的成本就相当于正常的1%。这样,一方面进口的资质被把持在部分公司中;另一方面,审核外汇发放的权力在个别领导的手中。很显然,利益集团就这么形成了。而如果要实现粮食的自给自足,或者基本工业的快速发展,就必须要打破这个腐败联盟。如果这个联盟强大到了可以推翻现有政府的可能,请问作为领导人,我们应该拉拢这个联盟,还是捣毁这个联盟呢?

    师十年前说:“以前南美的领导人,都是当四年、八年总统贪点钱,然后收拾收拾行李去迈阿密养老。现在的倒是不去迈阿密了,就准备一辈子贪下去了。”
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    发表于 2016-5-22 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
    说真的,中国的四万亿也有点责任,强刺激,低级产品产能过剩,却把世界油价摧高,让产油国,以为钱会天天从上掉下来,造成今日之悲剧。。。

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    这种讲法,有啲委国人的认知感觉,委国有今天,不要怨外部环境,只能算账在差遗C与胡须佬两任的荒唐统治者及其红老鼠党派身上。  详情 回复 发表于 2016-5-22 19:44
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    发表于 2016-5-22 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
    中国领导人现在搞,去产能,侧供给改革,经济变慢常态化,对世界石油价格也有一定影响。。。
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    发表于 2016-5-22 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
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    发表于 2016-5-22 19:44 | 显示全部楼层
    ab282 发表于 2016-5-22 18:22
    说真的,中国的四万亿也有点责任,强刺激,低级产品产能过剩,却把世界油价摧高,让产油国,以为钱会天天从 ...

    这种讲法,有啲委国人的认知感觉,委国有今天,不要怨外部环境,只能算账在差遗C与胡须佬两任的荒唐统治者及其红老鼠党派身上。

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    赞成十字兄的观点!  详情 回复 发表于 2016-5-22 22:26
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    发表于 2016-5-22 19:46 | 显示全部楼层
    http://www.zhihu.com/question/46240460
    知乎网站,同胞们应该用自己第一手资讯去告知天下真相。

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    长知识了。  发表于 2016-5-23 00:45
    谢十字兄,刚登陆该网站看过了,还真是热闹的很呢! 我现在倒是更关心反对派联盟的下一步应对措施以及今年的全民公投能否进行!这关系到我们的切身利益呢!  详情 回复 发表于 2016-5-22 22:39
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    我还记得我朋友3年前说他想写限价的正反两方面影响,结果报题被国内无情驳回了。而这位朋友在委内瑞拉的时候甚至是不碰什么住房计划、医疗卫生等等福利政策报道的。因为说得不好会被委内瑞拉外交部举报,说得太好群众会质问凭什么我的房价5万多?然后,居然现在还有人写古巴的福利政策是天堂呢。电视、报纸也就算了,毕竟上有政策。咱们写公众号的,能不能给自己留一点点良知和羞耻心?

    欣赏原作者这段话。
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    发表于 2016-5-22 20:31 | 显示全部楼层
    你是住在某个别墅的社区区长吧?你凭什么说委内瑞拉的农村广场没有鸽子呀?你去过多少委内瑞拉农村呀?想了解什么时候有限价物品来到你所在地附近的超市的信息,可以在网上查询的,如果你是在舞文弄墨,就当我什么也没有说。

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    现在的鸽子真的比以前少了好多,其实老翻一直以来都是有人吃鸽子的,不过少。  发表于 2016-5-22 23:17
    站在不同高度看到的东西跟准则都不一样。  详情 回复 发表于 2016-5-22 21:52
    原作者不会出现在本论坛,这帖仅仅是转发的,应该去上面提示的网站去回应作者。  发表于 2016-5-22 20:38
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    发表于 2016-5-22 20:50 | 显示全部楼层
    刀尖上的浪子 发表于 2016-5-22 20:01
    你是住在某个别墅的社区区长吧?你凭什么说委内瑞拉的农村广场没有鸽子呀?你去过多少委内瑞拉农村呀?想了 ...

    转发的人对委内瑞拉了解不足,导致审查能力不足,或者是根本没有审查。导致了和他一样人,和他一样继续错误下去。

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    你可以坚持你不认同原作者的观点,但是对转发者应该给予包容,假如绝对正确的文章才可以转发,此论坛将会走向萧条。退一步讲,如何界定绝对正确呢?标准在哪里?  详情 回复 发表于 2016-5-22 20:57
    委内瑞拉最新最快华人时事,尽在委国新闻网. 商品供求,房屋商铺租售,招聘求职,白菜报价,机票行程,居留办理查询.官方QQ群:454268425 QQ客服:2057732815 微信公众号:委华网
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    发表于 2016-5-22 20:57 | 显示全部楼层
    刀尖上的浪子 发表于 2016-5-22 20:20
    转发的人对委内瑞拉了解不足,导致审查能力不足,或者是根本没有审查。导致了和他一样人,和他一样继续错 ...

    你可以坚持你不认同原作者的观点,但是对转发者应该给予包容,假如绝对正确的文章才可以转发,此论坛将会走向萧条。退一步讲,如何界定绝对正确呢?标准在哪里?
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